Нет света без тени - нет тени без света
Продолжение этой трагической истории!
читать дальше

Нет света без тени - нет тени без света
Типа, всякие глупости, кот. говорят бразильцы из Рио.
Особенно часто повторяется фраза: "А прикинь, во время Кубка" или в этом духе. То бишь, представь себе, если бы то же произошло во время Кубка мира по футболу или что там у них в следующем году проводится...

С субтитрами на английском языке.
К дальнейшему просмотру, более внимательному...


@темы: видишки, юмор, португальский

Нет света без тени - нет тени без света
Добавляет меня в контакте человек с фото, изображающей как будто красивого человека с длинными волосами. Внешность его мне незнакома. На страничке - "мы группа такая-то, блабла". Ну понятно - думаю, фанатов жаждет человек.
Тем не менее происходит следующий разговор:

читать дальше

Это сочетание полной безграмотности и претензии на изящный стиль сделало мой день!
ЧУвак, кто ты? Что это вообще?!
Нелегко душить в себе голос граммар-наци... Но я пока держууусь Х))

АПД: Всё-таки не сдержалась :(
читать дальше

@темы: юмор, филологическое

Нет света без тени - нет тени без света
Таня напомнила ещё об одном старом-добром тесте! Тебя-то я и искала, милый!
Однако мой результат в этом году как-то отличается от прежних. Прежде я, вроде, была этим... как бишь его... эмокидом переэмоциональным. Не помню как называется. Ничего не помню вообще.
Сохраню этот на память.
читать дальше

АПД: Татьяна прислала мне ещё и эту ссылку: stanislaw.ru/rus/research/psytests/accent/#.UpE...
Такой тест я тоже помню.
Я безнадёжна! Оно говорит, что я одновременно анти-депрессированный и истероид))
Истероид

антидепр (мало)

Странно, что со всеми этими истероидами оно как будто прям до крайности справедливо, но - до определённого абзаца.
Или я действительно настолько плохо понимаю себя.
И в самом деле недостойна жить, и пора резать вены на плече :)
Не понимаю, почему оно пишет, будто привязанности к людям для меня незначительны. И рекомендации помолчать в сторонке в группе... В группе это случается не так редко. И когда не случается наоборот, я действительно испытываю сильный дискомфорт.

@темы: тесты

Нет света без тени - нет тени без света
1. Жизнь научила принимать тот факт, что большинство окружающих людей регулярно совершают ошибки, и не исправлять их. Граммар-наци в голове не задушен, но связан и выпускаем на свободу только по особым случаям.
Интернета это особенно касается!

2. Положение учителя русского языка и литературы, разумеется, обязывает исправлять ошибки за учащимися.

3. Я так и не успела дать ребятам из 9 "Б" никаких тестов, а характеристики уже пора составлять. В экспресс-порядке нашла парочку и выдала через интернет, отыскав кого-то из них в контакте.
Только что мне пишет кое-кто из них (кому я не писала, но кто первым ответил мне!) и, разумеется, пишет с ошибками!

и?
в таком случае я преподаватель или типичный пользователь
быть или не быть?
ИСПРАВЛЯТЬ ИЛИ НЕ ИСПРАВЛЯТЬ?

17:44

Зуб

Нет света без тени - нет тени без света
читать дальше только если интересно

Нет света без тени - нет тени без света
Китайцы и монголка Рико провели внеклассное мероприятие во вторник. Презентации сделали неплохие, но подготовились кое-как. Поэтому говорил лучше всех едва вышедший из больницы У Цзюньхуэй!..
У школы 2013 обнаружился маленький, но совершенно опупительный актовый зал. Там просто маленький театр! Шикарные шторы уютного цвета, большая сцена с экраном, на который можно свободно выводить видеоматериалы и презентации... А рубка расположена прямо на балконе, который тоже очень симпатично оформлен! На переменах ребята хором репетируют к какому-то концерту патриотичную песню про Россию под хеви-метал! В то время как из физкультурного зала характерный топот доносится под ирландскую джигу...
После мероприятия (нет, это всё-таки ужасное слово! при(н)ятие мер) У сказал, что он зовёт нас всех в китайский ресторан.
Там мы уже как-то были на то ли 2, то ли 3 курсе... С нами ещё были Оскар, Сульма, Лиза... Тогда мне там понравилось. На этот раз я смогла спокойно кушать только рис и блюдо из тофу. Все остальные три:
а) были очень вкусными первые 2-3 секунды, но затем позволяли ощутить себя настоящим драконом; думать о другой еде или даже (?) горячем цветочном чае становилось страшным, отчётливо ясным становился тот факт, что невозможно, прям-таки невероятно вкусен (и прохладен) Он - Воооздух...
б) содержали какую-то специю, упорно отбрасывающую меня к воспоминаниям к тому салату в стиле "Средняя Азия", который подали на борту самолёта из Парижа в Мехико в прошлом году. Незабываемая! Она убила во мне желание есть всё, что хоть мало-мальски похоже на неё! Этот момент для меня был весомее, чем острота, но я ничего не сказала китайцам. Острые блюда заметили все (2 из 3, кот. показались острыми мне), а эта специфическая специя, конечно же, осталась только на моей памяти... Нечто, похожее не то на тмин, не то на... хз. Среднюю Азию!

Нет света без тени - нет тени без света
Первые

И наконееец...
Зачётный русский

Нет света без тени - нет тени без света
- Ну как, всех уже перестреляли или всё закончилось любовью?
- Что, простите?
Он повторил вопрос. Я усмехнулась: какое уж там! Они у меня вообще нечасто стреляют (я даже, было, подумала в тот момент, что у них ещё нет пороха и ружей и они не стреляют совсем)...
У моего соседа слева были смеющиеся добрые глаза и длинная белая борода, он напоминал какого-то старого мудрого волшебника - Дамблдора, там, или Гендальфа. Ещё был немного похож на того преподавателя с благородным профилем, который преподаёт на журфаке. Но у того нет бороды, и он у меня больше ассоциируется с каким-то рыцарем, про себя я зову его Королём Артуром.
Дамблдор снова посмотрел на меня:
- А что Вы читаете?
- Это Рэдклифф.
- Радклифф?! Он явно этого не ожидал. Он как-то прокомментировал мой выбор, но как - не помню. Я сказала, что интересно. В ответ он намекнул на то, что "Что же будет, когда Вы Уолпола..." А что будет? Уолпол, между прочим, хоть и основатель готического романа, но впечатляет куда меньше. А Рэдклифф недаром признана королевой. Правда, в "Романе в лесу" легко было читать то ли половину, то ли две третьих, а "Тайны Удольфского замка" я вообще не осилила. Незнакомые мне швейцарские пейзажи и рэдклиффианские восторги ими меня просто удручают. Но я читаю "Итальянца" (в тот день как раз дочитывала), и он действительно захватывающий! И сюжет интересный, и красота представляема (или мне просто ближе Италия и легче воспроизводится воображением?), и всё хорошее, что было в других романах, здесь тоже не пропало.
- А Уолпола я уже читала.
- В самом деле?
- Да.
- Филолог, что ли?

Так Дамблдор разоблачил меня.
А книга мне понравилась. Хотя на спецкурс, оказывается, достаточно было прочитать краткое её содержание (уделив внимание другим произведениям, за которые я ещё не успела и взяться...)

@темы: книги, удивительные встречи

Нет света без тени - нет тени без света
Наш концерт!!!
Если вдруг кто-то не знал или по каким-то причинам забыл, с "Заповедником" я познакомилась вот так, мне было 18 (а цифра в посте, как я вижу, ошибочна):
katty1.diary.ru/p15091951.htm
:)

Предконцертное

Вовремяконцертное

Постконцертное

Так. А теперь немного фотографий.
Вот этого я вооообще не помню! Игорь тут улыбается мне, будто я что-то дельное сказала. А я помню его только говорящим со Стасом и разочарованно случайно заметившим меня, упорно лезшую в разговор третьей лишней:

читать дальше


@темы: впечатления, выступления

Нет света без тени - нет тени без света
Сегодня первый раз были в своей школе. Пока только познакомились с замдиректора, посмотрели школу в целом, вечерники посидели на уроке истории, который, конечно, зачтётся, но в число обязательных не входит.
Группа из другой школы уже отсидела половину литературы и немножко русского!
Ну да ладно.
Лучше не буду делиться впечатлениями. Скажу же следующее. Практика у нас вот тут:
www.school-2013.msk.ru/
Круты они, а? Многое из того, что есть здесь, встречалось и в моей школе, но при виде их класса по ИЗО в пентхаусе я ахнула, да и пинг-понг в коридоре, и рояли в кустах пианино с высаженной рядом зеленью тоже впечатляют: такого у нас я точно не видала!
А на ссылке видно, что детишечки уже вовсю осваивают макбуки... ну и далеко не только это
Круты они, круты...

Нет света без тени - нет тени без света
Круть! Только что наткнулась на раннюю версию! Местами куда менее профессиональную, местами - с воообще другим текстом, какие детские милости))


Из новостей: на интерпэлзе мне вчера написала девушка. Девушка! И притом - русская! А знаете почему?
Потому что испанский, филология, Пикник (это вообще моя любимая группа!), Наутилус, Мельница, Сода Стерео - внимание!! я офигела, когда увидела русского фаната Густаво Серати))хаха, плюс - Стругацкие, Булгаков, Пелевин. в общем, ты понимаешь, почему я решила написать))!
Вот так. Теперь я не одинока, в моём мире есть единомышленник, уже бросилась в неё свеженайденной ссылкой на эту запись.
Возможно даже, что завтра познакомимся вживую...

@темы: видишки

00:36

Caraca(s)

Нет света без тени - нет тени без света
Совсем забыла, к чему я упомянула Тавареша!
И если не напишу - так и забуду потом)

Вчера весь вечер Тавареш ругался смешным словом caraca там, где бразилец некультурный скажет "Puxa!" или "Porra!", культурный бразилец выпалит смешное "Droga!", пожилой испанец ляпнет "¡Caramba!", а юный - "¡Caray!" или неприличное "¡Carajo!",а русский вставит "Блин!" Я честно старалась на эту караку не хихикать.
Сегодня это слово спровоцировало у меня смешную реакцию на венесуэльцев, особенно того, который постоянно говорил про свою столицу, повторяя, что мне обязательно следовало бы посетить Caracas, научиться говорить, как в Caracas и т.д. S венесуэльцы произносят часто как канарцы - на выдохе, почти не озвучивая. Так что я решила, что это какое-то если не ругательство, то уж точно сленговое словечко для обозначения жителей какого-то не знаю чего.... и только попытки с третьей дошло, что Каракас - вообще-то столица Венесуэлы! Хорошо, вслух не начала спрашивать, какими такими караками ругаются венесуэльцы Х)

@темы: испанский, юмор

Нет света без тени - нет тени без света
читать дальше

Нет света без тени - нет тени без света
Моему восторгу нет предела Х)
Это так жизненно!!!
ВСЁ


@темы: видишки, юмор

Нет света без тени - нет тени без света
Внимание-внимание!
Для всех, кому ещё не сказала (и кто будет в Москве на ближайшей неделе)!
13 ноября, в среду, в 19:30, в клубе Mezzo Forte, что на ВДНХ, дружественная мне группа "Заповедник" празднует своё 20-летие! Буду с ними бэквокалить, а они соберут по возможности все свои составы)
Музыканты все крутые, кое-кто после "Заповедника" играл в "Кино" и "Зоопарке".
Посвящён концерт памяти бессменного лидера группы.
Откроет его небезызвестная Умка.
Вход решили сделать свободным,
так что постарайтесь освободить вечер среды, чтобы провести его достойно ;-)



Нет света без тени - нет тени без света
Очень странный день, совсем для меня нестандартный.
- Впервые за долгое время (1 раз за года 2, 2 раз то ли ещё года за 3, то ли за жизнь вообще) приобрела себе чёрный карандаш для век. Клиник, быть может, хоть ты не будешь столь нещаден к моим глазкам?
- Весь день ездили с папой в поисках обуви тут и там. В итоге, когда уже не было сил ни на что более, приобрели две пары сапог (осенние, на место нынешних с треснутой подошвой, и зимние - в надежде, что их можно будет с чем-то юбочным носить и не испытывать дискомфорта). Честно говоря, ни в одном из своих выборов на 100% не уверена, поэтому не могу сказать, что летаю в облаках счастья пока;
- Весь вечер смотрела первый канал. Только что досмотрела финал конкурса "Мисс Вселенная". Это был первый раз в моей жизни, когда я вообще смотрела какой бы то ни было конкурс красоты. Впечатлений много! Следующие:
а) Я болела за Испанию (там была канарка! и она была красивая), Бразилию (и девушка была шикарная), Эквадор (тоже очень красивая; а ещё мои друзья ездили встречать её в аэропорт)) и Украину (т.к., кажется, единственная славянка, вышедшая в финал; к тому же, тоже красивая). Все, кроме Украины, вошли в пятёрку лучших! У Испании - и вовсе второе место (а жаль, что не первое)! На Россию и не рассчитывала, хотя когда где-то попадались кусочки интервью с нашей красавицей, она мне понравилась, человечная такая. Не рассчитывала, потому что мы принимали конкурс. Так без лишних обвинений обойдёмся :)
Мексиканка, кстати, тоже была красивая и обалденная, с клёвым костюмом, но в финал не прошла :(
б) На определённом моменте - когда из 10 девушек выбирали 5 - не выдержала, открыла на айфоне скайп и жаждала набрать Родригу (он у нас любитель мировых красавиц, как-то раз пытался их всех добавить в скайп к себе, и некоторые ему даже ответили!). Родригу в онлайне не оказалось, из бразильцев увидела только Эрика. Так что набрала ему. Каково же было моё удивление, когда выяснилось, что в далёкой Бразилии (городе и стране одновременно) конкурс не просто идёт не синхронно с нашим: у них его тоже показывали, и в момент, когда Эрик включил телевизор, тоже выбирали девушек,
однако
в столь далёкой от России и Москвы Бразилии КОНКУРС ШЁЛ С ПОЛУЧАСОМ (или сколько там) ОПЕРЕЖЕНИЯ!!! Пока я смотрела, как из 10 выбирают 5, он уже наблюдал самый финал конкурса! (и сначала я даже не совсем поняла, о чём он мне говорит: он сказал что-то про мисс Бразилию, назвав цвет её платья, а она ещё даже не вышла и т.д.)
Вот так, друзья мои. Чу-дя-са.
в) Бедросович смешной и в косухе со стразами; Стивен Тайлер старый, но крутой; а Panic!At the disco - одна из групп, которые вечно попадаются в чьих-то плэй-листах, но никак не послушаешь и не запомнишь, кто это, - вокалиста её Собчак как-то уж больно удачно сравнила с Биланом западного разлива (умеющего, впрочем, делать сальто через себя да головой назад)...

как-то так, друзья

Нет света без тени - нет тени без света
...но накануне атт. по диалектологии

23:19:32 [Вы]
а откуда вопросы?
Вот тебе факторы основные:
1) функциональная пецифика диалектной речи - существование только в устной форме;
- взаимодействие соседних говоров между собой;
- влияние лит.языка
то есть это были 2) и 3)
ну ты понял, да?
23:21:56 [Илья Мухановъ]
Портал
в иной мир
23:22:04 [Вы]
готика начинается...
да, я так и предчувствовала
в беседе с мишками появился готический мишка, а меня назвали Гермионой. Таня оставила за собой роль Малфоя, Лиза - совы, а Оскар уже давно говорил, что он мужская ведьма...
23:23:04 [Илья Мухановъ]
=)
Гермиона, беги!
ООО!! Троль!!
23:23:26 [Вы]
почему?
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ РЕШИЛО МЕНЯ НАДУТЬ, НАТРОЛЛИТЬ?!
23:23:44 [Илья Мухановъ]
Ну помнишь, там тролль был в туалете
23:23:46 [Вы]
вингардиум лавиосса
23:23:49 [Илья Мухановъ]
Это не глагол был
23:23:54 [Вы]
так,Гарри, я не поняла, ты ли это?
хаха
23:24:03 [Илья Мухановъ]
ооо
Его нет, это Джинни о_О
23:24:14 [Вы]
85 баллов Гриффиндору за комментарий "это был не глагол"
23:24:21 [Илья Мухановъ]
хД
23:24:23 [Вы]
ИЛЬЯ, ТЫ ДЖИННИ?!
о мама моя..
Х)
23:24:41 [Илья Мухановъ]
Я рыжая и не хочу ничего решать
23:24:48 [Вы]
ты точно не тролль?

@музыка: Мумий Тролль - Утекай (это было ответом на последнюю реплику)

@темы: юмор, филологическое

Нет света без тени - нет тени без света
Скачала и посмотрела версию 1971 г.
Ловлю себя на том, что не могу быть объективной! Народ на торрентах упорно критиковал современную версию и восхвалял старую. Кое-кто современную защищал, но все единодушно признавали старый фильм гениальным.
Старый фильм был достаточно популярен в СССР, взял в 1971 г. и премию на Международном московском фестивале.
За рубежом фильм такой известности не сыскал, в Штатах вышел в ограниченном прокате, на вики страничка его существует только на английском и русском. На португальской вики его упоминают в ссылках от "Капитанов песка", но ссылка в красном: странички ещё не сделано. Версия 2011 г., вышедшая к 10-летию смерти автора книги, между прочим, страницу имеет.
И всё-таки многие наши люди, пишут, что это, дескать, эпохальный фильм их поколения. Про песню "Я начал жизнь в трущобах городских...", сочинённую на музыку "Марша рыбаков" Доривала Каимми, звучавшего в фильме, я вообще молчу.

Мне, тем не менее, фильм не особо понравился. Мало эмоций вызвал. Всё бегом. Хотя откровенных отступлений от книги не очень много. Видно, что, разумеется, всё не влезет, и, видимо, поэтому всё настолько второпях. Впрочем, имеются и изобретённые моменты: убийство, совершённое главным героем; вооружённые ограбления каких-то там ресторанов; смерть Жоау Гранджи (в фильме - Джон Длинный; в книге он прожил до финала, но в фильме это, видимо, был сильный момент)... Больше всего понравилось обилие транспорта, привлечённое мальчишками-беспризорниками для спасения своего предводителя: у них и авто, и старенький мотоцикл - всё готово!
Ребята все как на подбор очень красивые. Кто-то на каком-то форуме пишет про то, что попрошайки были настоящие и судьба их окончилась отнюдь не радужно. Честно говоря, не верю. В современном фильме главная героиня не носит постоянно укладку и не спит с накрашенными глазами. Так что не надо про бОльшую умытость персонажей версии-2011!

Время и Возраст. Ну да. Ясно, что 70-е, но вообще это не кажется принципиальным. Вопрос актуален. С возрастом сложнее: американским ребятам - по крайней мере части - меньше 17-19 не дашь, а исполнителям главных ролей и вовсе, по вики, было 26 и 29!!! Что и чувствуется, кстати. Для справки: по книжке, ему 16, а ей 14 на момент их знакомства. И это важно, потому что книга именно про покинутых детей, а в кино порой хочется спросить у тёти, что она там делает.

Перевод. Отдельная песня. Ведь это двойной перевод! Версия - США (впрочем, спасибо за песни на португальском и Доривала Каимми в финале!), а значит - все имена уже переведены. "Джон Длинный" и прочие порой звучат просто смешно! "Хосе Педро" - неожиданно. Ведь это - на испанский манер - вместо "Жозе", José.
Удивительно, что некоторые персонажи появляются, но их не называют. Так и гадаешь, кто они... С Volta Seca отдельная песня! Его ни разу не называют по имени, поэтому на русской википедии его имя переводить с английского не стали, оставили Dry Turn. Но хочу сказать, что он узнаётся! В современной версии я до сих пор никак не припомню, кто же им был. Я с самого начала представляла себе маленького негритёнка, очень позитивного, проходящего через весь фильм. Но он может оказаться и Boa Vida. Я же, кажется, запомнила, что Boa Vida - тоже чернокожий, но менее миловидный. Если это действительно был Volta Seca, то в современном виде он странный! А вообще жаль, что никто не поведал его историю! Ладно, сертан не показали, но ведь не сказали и отчего он стал стаким жестоким (впрочем, в версии-2011, раз я не помню вообще его, то он, может, и жестоким особо не был?)

Остальные образы.
Pedro Bala - мне гораздо симпатичнее тот, который в версии-2011. Он позитивнее! Он просто лидер, а не вечно недовольный с вечно перекошенным лицом мужик, которому хорошо только фотографироваться с возлюбленной... В версии 1971 многое не показывается или показывается странным. Именно потому, что это должен быть мальчик, а не взрослый мужчина! (сцена с девушкой, которая возвращалась..домой).
Зато в версии-71 он блондин, как в книжке, ага
Dora - то же, что и Педру. В современной версии куда ближе к своему возрасту.
Ze Fuinha - в современной версии образ раскрыт лучше. Он эпизодический, но он тоже несёт свою нагрузку.
Gato - вполне удачен в обеих версиях. В 1971 г. показали эпизод с Дорой, напомнившей Коту о матери. Хорошо! Только реакция его, жаль, что не как в книжке. В 2011 г. больше рассказали об их отношениях с Далвой. Ну да тоже было, чтож.
Dalva - вполне удачна в обеих версиях.
Professor - пожалуй, мой любимый персонаж. Впервые мне в любимые персонажи попадает герой не первого плана, а, по крайней мере, второго! В 2011 г. раскрыт отлично. Какая разница, что у него не того цвета кожа (у Gato тоже, между прочим)! И история не так подробно рассказана... Но он - такой, как в книжке. И куда яснее его отношение к Доре! В 1971 г. образ узнаваем, неплох, но весьма эпизодичен.
История с Almiro более достоверна в версии-2011. Но это, наверное, неважно.
João Grande - в версии 2011 я его не запомнила, но в 1971 г. сразу узнала! Эпизодичен, но удачен. Про смерть уже говорила.
Pirulito - в версии-2011 не запомнила. (был ли?) В версии-1971 не понравился. В книге целая глава посвящена его колебаниям между грехом "не укради" и желанием приобрести статуэтку того Младенца, а в фильме он только и делает, что пытается стибрить фигуру Христа! Весь конфликт - насмарку.
Sem-Pernas - в версии-2011 он запомнился мне. Но я не поняла, как глубока была его история! Кажется... Хотя, не уверена. В книжке именно он больше всего заставлял меня рыдать! Несчастный, недолюбленный ни в детстве, ни в юношестве ребёнок. Именно он покончил жизнь самоубийством у Амаду. В версии-1971 его историю не загубили. Кое-что - обострили даже. Пожалуй, для меня это был самый трагический момент.
Padre José Pedro - не помню, был ли он в версии-2011. В 1971 г. слабый скромный падре оказался прям-таки очень решительным и красноречивым! От сана отказался тож... Но образ вышел достойный. В книге - просто больший конфликт, глубже образ, больше противоречий. Но он так же крепок в своём стремлении помочь детям. А финал! В книге с него никто не снимает сан, и даже приход ему дают - но где! В сертане, кишащем бандитами! А он именно этому и рад: будет нести свет заблудшим душам. И Volta Seca успевает осознать, почему его герой бандит Lampião не трогает священников...
Boa Vida, Querido-de-Deus, João de Adão - в версии-2011 я не запомнила (вернее, первого - да, но туманно; остальных - никак, не знаю, были ли). В версии 1971 не было первых двух, а последний исключительно эпизодичен и только отвозит тело Доры в море (в отличие от книги, где он рассказывает Педру о его отце Loiro и обо всяких там народных волнениях, в которых они с ним напару участвовали; он влияет на становление Педру как революционера и, надо думать, коммуниста, что так важно для коммуниста Жоржи Амаду, завершившего свою книгу революционным будущим Педру)...

В ЦЕЛОМ
На эмоции пробивает меньше, но сцена, предшествующая смерти Доры, в версии-71, я считаю, лучше. Ну ни к чему эта детская порнография, снятая в 2011 г.! Её и в книжке не было - одно упоминание!
Финал версии-1971 ближе к книжному, но всё равно далёк, конечно. Версия-2011 о будущем ребят говорит вскользь, хотя и говорит.

ну и... ой, чтоо-то мысли путаться начинают; наверное, пора ложиться спать...
простите, друзья

@темы: кино, книги

Нет света без тени - нет тени без света
Поучаствовала во втором туре олимпиады по русскому языку.
По итогам обсуждения с Лизой, могу сказать, что косяков у меня было довольно много. Запихнула молдавский в тюркские языки, зная, что они с португальцами друг друга чудно понимают; чуть не сошла с ума в поисках фразеологизмов-синонимов, а всё потому, что искать надо было антонимы; ну и ещё разные моменты, кажется, были.
Среди самых интересных вопросов:
«Не было ни гро́ша, да вдруг алты́н» - во сколько увеличилось состояние героя пословицы?
По разным данным в разных странах и в разные времена денежные значения этих единиц были различны. Принимая во внимание версию, что алтын - это не что иное как 3 копейки (а есть и иные версии; да и алтын мб и медным, и серебряным), а грош - 2 (тоже возможны вариации!), получаем, что всего лишь в 1,5 раза. Я написала, что в 5, Лиза - в 8. Как написали остальные участники, понятия не имею.
Питаю робкую надежду, что могли совершить не меньше ошибок, чем я... Увидим, как будет. :)